LOG SECRET NO.2

SECRET " 癒しを語る "
by JACK OR JIVE

chako	今日は癒しと言うテーマで話したいんやけど、最近携帯電話を持って話す人よりも、寡黙にメールの打ち込みが多いやん？
makoto	うんうん。
chako	このメールについてやねんけど、若い子がよくつるんで遊んでるけど、友達同士でそんなに重要なことを話してないんよね。そういうメル友とか作って、深刻な話とかしてるって取材されてたけど。
makoto	テレビでやっとったなぁ。
chako	彼らの多くは、そのメル友に何を望んでると思う？直接的コミューンの手段やないでしょ？だけど、なんでもかんでも相談できるってどうよ？うちが思うには、そんなにダークな内容でもヘビーな内容でもないと思うんやけど。
makoto	そのへんがなぁ、昔に比べてあの・・・不景気やといいながらも日本は豊かやんか？物もなんでも買えるし。
chako	うんうん。
makoto	それで、そんなダークな面とリアリティーを持って、面と向かう必要はないやんかぁ。
chako	うん。
makoto	そんなところが影響してるんやと思うねん。そしたら、リアリティーをどこに持っとんかということに疑問に思うねんけど。
chako	なるほど。
makoto	メールなんかは、やっぱりリアリティーは持ってないと思うわ。
chako	うん・・・確かに自分の経験上、直接言いにくいことなんかも、メールやと素直に話せるメリットはあるわなぁ。ただ、そこに相手もおるわけやから、あの・・・感情的な共有に至っては、１００％共有することは難しい所があると思うねん。黙っていてその場の空気で伝えるというスタイルが今、根本的に化石になりかけてるからなぁ。ただ、コミューンについてはええ面と悪い面があるだけやねん。なんでもかんでも言えばええっちゅーもんでもないからなぁ。黙っていた方がええ場合もあるし、相手の立場をその空気で読むことの大切さが希薄になりかけてるから、どんどん対人関係においては、強く言える人間がどんどん有利になっている面があると思う。
makoto	昔やったら、えっとそういう友達になる前提として、共通した趣味があるとか、そんなことがあったけど。この前まで、PHS持ってたんやけど［メル友にならへん？」っていうお誘いなんかよくあったんやけど（苦笑）、そういうのには、趣味が一緒やからという前提がないわけやから、誰でもええんかなぁ？って思うねん。
chako	誰でもええんやろ？（笑）
makoto	（爆）そやから、人と人との間に空気があって、その空気の空間の中に関係が生まれるっていうんかなぁ、形やったと思うねん。全てが全てじゃないけどな。今は傾向として、自分の頭の中で関係を作って、お互いがそういう作業をしてると思うなぁ。
chako	メル友はきっかけづくりやから。そんな機会の後は、なんかメールとかは言葉が文字として読む作業やから、物語の文章を読む状態に近いわなぁ。頭の中の構造により自分のいいような想像を楽しめるわけやし、空想化しやすいんとちゃうかなぁ。だから、あの好きなように勝手に解釈できるし、想像を超えて、妄想にもなれるわけで（苦笑）。
makoto	そういう事を踏まえた上でもっとメールを楽しむべきやろな・・・。
chako	そういう事って？どういう事？妄想のこと？
makoto	ちゃう（爆）イマジネーションのことやぁ！！
chako	ありゃ・・ごめんごめん（苦笑）
makoto	まぁー言葉が違うだけやけどな（笑）。
chako	あいあい。
makoto	それで、最初の癒しのテーマに戻るけど（笑）。メールによる癒し！
chako	うんうん。
makoto	あの話おもしろかったやん？メールすることによって、人とコミニュケーションできることに加え、イマジネーションも広げられるということで、精神的に癒されることが多いってお話！
chako	うんうん。
makoto	それを考えると、かつての方が、癒されない人の方が多かった。それで、その癒されない気持ちを物作りに向けたり、それとか、物の消費に向けたりしてたのが、変わってきているんとちゃうかなぁ～っていう話やねん。
chako	ということは、今は創作や消費が倦怠期を迎えてるってこと？それとも過渡期？
makoto	倦怠期というよりも、低迷していると思うなぁ。
chako	まぁー明らかに携帯電話が登場した時代は、バブル明けぐらいで、物も溢れててみんな贅沢に遊んでたわなぁ。精神的なものよりも、むしろ自由になる金もあったわけで、それを使って自分に対して癒してたのも想像できるよなぁ。だから、今はそんな金を持ってなくっても適度なお小遣いで、携帯も入手できるわけで、その物に対する気持ちよりも人とのコミューンによって喜びを感じ始めている気はするねん。ただ、直接的か間接的かってとこちゃうかなぁ？
makoto	それって物が適度に行き渡って、精神的に癒されたいという気持ちが強くなってきてるんかなぁ。癒し系っていう言葉が出始めたんもその頃ちゃう？
chako	そうやなぁ。15年ぐらい前やと、みんな大人は金持ってたけど、子供は持ってなかったしなぁ。めっちゃバイトしまくってる子は別やけど、普通の高校生とか金なくって、そんでも皆集まってわいわいしてたからなぁ。カラオケなんかも今ほどなかったし（笑）。子供と大人の境界線みたいなものがぼんやりとあの時代はあったわなぁ。今そのボーダーラインもなくなりつつあるし。子供は大人びたことするし、大人は子供みたいなことするし、年齢的にも体は規則正しく一定の年を取ってるねんけど、精神的な成長の速度ってなんか、めちゃゆっくりな感触を受けるなぁ。ネットと言えば、ネットやし。Iモードがはやってるって言えば、Iモードやし。時代の仕掛人はどっかにおるわけやけど、見えへんから、ついつい踊らされてるのが現状ちゃうかなぁ。
makoto	確かにそうやな。年齢には関係なく、ネットなりをして、好奇心はある人は色々世界も広がりイマジネーションを広げる可能性があるわけやんか？一方、不景気なことやし、その日一日をなんとかやり過ごして、一杯飲んで癒される人と、なんかそんな風に二分化してくるんとちゃうかなぁ。
chako	うんうん。要は、ネットをする人としない人の広がりの具合は、明らかにこれから出てくると思うけどね。ここのところ、わたしのメールに、カオリちゃんとかサオリちゃんっていう女の子の名前で、18歳未満禁止のPAGEがめっちゃ来るねんけど（笑）。せっかく来たしいっちょ見たれ！ってなノリで開いてみたら、それはそれは性の裏社会の勉強になったわ（笑）。ここで思うに、ネットの大多数はこうした性的なものも多いわけで、それに触発された殿方が、その気になってもて、俺もいっちょなんかやろ～みたいなこと考えて、小さい悪さすんねんけどなぁ（笑）。まぁー個人の性的な好みまでどうのこうのはないねんけど、ネットも男と女の求め合いにしか活用してなかったら、ただの欲求不満解消で終わってまうしな。結局はそんな重要な変化が起こりうることもあんまりないと思う。まぁーテレクラで知り合って結婚した人もおるわけやから、出会いの場所が問題ではなく、当事者同士の気持ちが大事になってくるんやけど、そこから愛に発展してご結婚とかされれば、それはそれでおめでたい話やし（笑）。
makoto	男おとこ、女おんないう事を強く意識するんやろなぁ～と思う。みんな好きやから。そやけど、まぁ少なくとも世界を広げたい人に可能性があるということやねん。
chako	自然の摂理やけど、男の人は女が好きで、女の人は男が好きで、それから外れた人も同性がすきで～、結局は、肉体的快楽なものと精神的癒しを同時に欲するんよね。TBSのガチンコ晩餐会なんかに参加しているカップルなんか観ててほんま、腐れ縁っていうんかなぁ～（笑）。なんか若いんやけど所帯じみてておもしろいわ。参加する彼らの多くが携帯のメールのことでもめてたりしてるけど、でも最後はお互い許してるしね。カップルの形態にも微妙な変化があるみたいな風潮みたい。ばれへんかったらええみたいな感じで。手段にはこうした携帯電話が使われてるでしょ？携帯電話で繋がる相手に何かを求めてるわけで、個人の欲望は認識や受け止めや、複雑に入り組んでいるように見えるけど、まぁーメールの癒しということでは、個人の受け入れや認識がはっきりと自分自身感じられるからええのとちゃう？わたしのことを分かってくれている。この気持ちが感じられるから、路上で歩きながらでも黙々と携帯の指タイピングにも耐えられるんやと思う。やっぱり、みんな誰かに認められたいんやと思うよ。一般論やけどね。うちは携帯のメールは最初は嬉しがってやってたけど、チメチメしててたった一行の入力に手間が掛かることに耐えられなくなって、パソコンしか今は使ってないなぁ。便利なようでまだまだ不便に感じるわぁ（笑）。贅沢な嘆きやけど（苦笑）。
makoto	自分のことを分かってほしいというエネルギーはみんな結構強く持ってるから（笑）。
chako	ほんまやなぁ。まぁ創作活動しているわたしらは、こうした間接的作業で作品を知ってもらったり出来る機会が持ててよかったと思うわ。でないと、ネットしてなかったら今も知名度低すぎやで（笑）。まぁーこの国内と海外との知名度のギャップを楽しんでいる部分もあるんやけどね。海外コミューンも便利になったし、こうした手段で海外や国内リスナーから癒されているんよ。でも・・・よーく考えるとJACK OR JIVEは言葉に意味がないから作品を通してのコミューンってほんまにイマジネーション要すると思うわ。リスナーを無意識に選択しているみたいやけど（笑）。さてさて、海外からのメールもええ感じなんでこれからも多いにネット活用しましょう。